穆裏尼奧最新訪談：犀利點評足壇，深度剖析現代足球與執教之道

穆裏尼奧一如既往地展現了他的獨特風格，在接受Canal 11采訪時，他以極具諷刺的口吻評論了圍繞格哲凱賴什未來的“肥皂劇”。這位葡萄牙教練對這位瑞典前鋒讚不絕口，但也強調，這位即將加盟阿森納的葡萄牙體(ti) 育前鋒，在英超聯賽中可能會(hui) 麵臨(lin) 更大的挑戰。

關(guan) 於(yu) 哲凱賴什能否在英超取得成功？

穆裏尼奧直言：“他是一名偉(wei) 大的球員，對此我毫不懷疑。但葡萄牙體(ti) 育的打法非常依賴他，非常適應他的特點。我不知道雨果·維亞(ya) 納和魯本（阿莫林）最初的想法是什麽(me) ，他確實潛力巨大。但在英格蘭(lan) ，他將麵對更強的球隊和更優(you) 秀的球員。不幸的是，關(guan) 於(yu) 轉會(hui) 市場已經說了3400句謊言，其中一句就是他要去費內(nei) 巴切。真是可惜……那麽(me) 多謊言，那麽(me) 多利益，那麽(me) 多人為(wei) 經紀人、為(wei) 俱樂(le) 部工作……這不是我的戰爭(zheng) 。”

是否會(hui) 在葡萄牙引援？

穆裏尼奧開玩笑說：“如果有便宜貨……”

您已經贏得了所有能贏得的榮譽。新賽季又開始了，是什麽(me) 讓您在這個(ge) 圈子裏繼續奮鬥？

穆裏尼奧回答：“是什麽(me) 激勵我……我想贏得下一場比賽。我非常熱愛我所做的事情。我找不到任何理由不繼續下去，不覺得自己年輕。我找不到任何理由讓我思考‘快到頭了’或者‘某個(ge) 時刻就該結束了’。此外，我有一個(ge) 教練能擁有的最好的家庭。他們(men) 不斷激勵我，讓我覺得我還有很多事情要做，還有很長的路要走。他們(men) 知道，我們(men) 不能總在一起的犧牲，會(hui) 因為(wei) 我感到充滿活力和動力而得到補償(chang) 。我發現20多年前剛開始執教的穆裏尼奧和今天的穆裏尼奧沒有任何區別。我嚐試準備賽季、訓練的方式，我對待訓練的態度，我努力與(yu) 我的同事建立共鳴……我找不到任何區別。也無法預見我會(hui) 說‘我再幹5年或10年’的那一天。”

如今做教練是更容易還是更難？

“更難了。比賽變了。我總是說一句非常基本甚至有點愚蠢的話：進球多的球隊會(hui) 贏。但這不一樣了。在訓練層麵，專(zhuan) 業(ye) 化程度更高。在我剛開始的時候，我說教練已經是一個(ge) 管理者了。現在想想看……俱樂(le) 部為(wei) 我們(men) 提供的支持結構，球員的體(ti) 育教育，媒體(ti) 。不久前，在我為(wei) 數不多的幾次教練課程合作中，有人問我，對於(yu) 一個(ge) 年輕教練來說，想要建立一些重要的東(dong) 西，什麽(me) 最重要。我的回答與(yu) 20年前完全不同。20年前我會(hui) 說，曼努埃爾·塞爾吉奧教授教導我，一個(ge) 隻懂足球的教練，什麽(me) 都不懂，所以我們(men) 需要積累知識。”

“今天，假設這是真的，我說最好是身邊圍繞著高水平的人。現在，誰能創造更多‘認知’，誰就是最好的。以前，你是如何獲得重要工作的？通過贏球。現在呢？隻靠‘認知’……我2004年去英超的時候是歐洲冠軍(jun) ，那一年隻有兩(liang) 名外國教練去了英超。歐洲冠軍(jun) 和我，以及歐聯杯冠軍(jun) 貝尼特斯。現在，有些教練去了英超，我甚至不知道他們(men) 的名字。這不是不尊重，這是現實。有些教練是根據數據、數字來選擇的。今天，人們(men) 推銷的偉(wei) 大理念是：比贏球更重要的是這樣踢，那樣看起來。事情徹底改變了。”

人們(men) 對您的印象總是您必須一直贏……

“但這是我的錯。我贏了很多次。在熱刺我沒贏，時間很短，但我進入了一個(ge) 不讓我踢的決(jue) 賽。在羅馬我贏了，進入了第二個(ge) 歐洲決(jue) 賽。費內(nei) 巴切是我第一個(ge) 真正完整賽季沒有進入決(jue) 賽或贏得冠軍(jun) 的俱樂(le) 部。”

如今，麵對準備更充分的球隊，是否更具挑戰性？

“但現在條件也更多了。知識現在更加全球化，以前則更加集中。我記得在我執教波爾圖的那些年之後，人們(men) 對我的工作方式產(chan) 生了極大的興(xing) 趣。寫(xie) 了很多書(shu) 。人們(men) 談論了很多比賽模式、進攻和防守轉換，使用了新的詞匯。而那些知識更淵博的教練，肯定不是我，他們(men) 的東(dong) 西很少。弗格森爵士是如何工作的？沒人知道。我有時會(hui) 告訴費內(nei) 巴切的電視台：‘這個(ge) 練習(xi) 不行。’我花了很大心思才想出來，這個(ge) 練習(xi) 隻要在Instagram上出現10秒，就會(hui) 有人拿去用。足球沒有‘版權’。任何人都可以做任何事。同樣的練習(xi) ，同樣的想法，在不同教練手中，效果就完全不同了。現在有上千個(ge) 網站。有些付費，有些免費。然後還有所有俱樂(le) 部的Instagram，隻要30秒的訓練視頻，懂足球的人就能明白……現在知識更容易普及了。這導致，盡管存在差異，但安切洛蒂在皇馬做的同一個(ge) 練習(xi) ，在第三級別聯賽也能看到。隻是主角不同。但球隊準備得更充分了。專(zhuan) 業(ye) 化和分析師的出現。隻要不扭曲教練的本性、身份，這就是一個(ge) 重要的‘武器’。我記得範加爾讓我到高處看比賽，通過耳機和他溝通。現在呢？每個(ge) 人，在替補席教練旁邊，都有一個(ge) ipads，有實時比賽畫麵，有戰術攝像頭。現在我會(hui) 在上半場結束前3、4分鍾離開替補席，因為(wei) 在更衣室裏，我有半打我在比賽中已經選好的片段，想給球員看。好的一點是，以前尖端的東(dong) 西隻有經濟實力雄厚的球隊才有，現在所有球隊都有了。”

現在的球員更優(you) 秀嗎？他們(men) 需要更好地理解比賽嗎？現在都說球員需要了解4、5個(ge) 戰術體(ti) 係……

“一個(ge) 比賽模式，現在已經是很多比賽的模式了。現在，當我聽到戰術體(ti) 係這個(ge) 詞時，它已經不存在了。有許多種組織進攻的方式，許多種防守的方式。球隊可以三後衛組織，四後衛組織，三後衛加邊後衛內(nei) 收，三後衛加中場內(nei) 收……有上千種情況。很難說‘這支球隊踢的是4-2-3-1’。你稱之為(wei) 戰術文化。最終我們(men) 可以這樣認為(wei) ，這意味著需要更多地進行戰術訓練。球員被迫成長，擁有不同的視角。”

現在的邊後衛會(hui) 從(cong) 邊路內(nei) 收，踢中場，參與(yu) 組織……

“這其中唯一的問題是，很多時候，人們(men) 試圖在不具備條件的情況下進行模仿。一個(ge) 像你（坎迪多·科斯塔）這樣的右邊後衛，要內(nei) 收到中路踢球，必須具備一定的技術能力。我常說，一個(ge) 進攻能力弱的邊後衛，不應該內(nei) 收進攻，也不應該邊路進攻。他應該留在後麵，三後衛組織。我看到很多次，也對此有些批評的是，當教練們(men) 試圖複製他們(men) 看到的東(dong) 西，但卻在完全不同的背景下。我們(men) 要用一個(ge) 腳下技術很差的門將從(cong) 後場組織？這很複雜。我記得，當瓜迪奧拉來到曼城時，他們(men) 的門將是英格蘭(lan) 國門喬(qiao) ·哈特。但他不想要他。他是最好的英格蘭(lan) 門將。他想要來自巴塞羅那的克勞迪奧·布拉沃。但他想要更好的，於(yu) 是引進了埃德森。我們(men) 正處於(yu) 一個(ge) 時代，我們(men) 看到有些教練嚐試做一些沒有效果的事情，然後‘死’了，但他們(men) 說他們(men) 是‘死’在自己的理念上。如果你死在自己的理念上，你就是個(ge) 傻瓜。對我來說，這是錯誤的。說‘這是我的理想’是一回事。我也有我的。但在某些情況下，你無法構建。教練應該具備的特點之一是根據現有資源調整想法。我喜歡看到一個(ge) 高質量的邊後衛內(nei) 收到中路踢球。我非常喜歡。但有多少人能做到呢？我喜歡阿什拉夫·哈基米，他能前插進攻。我非常喜歡。但哈基米並不多。”

有很多邊後衛甚至會(hui) 到中場。這樣做有什麽(me) 好處？

“如果邊後衛內(nei) 收，而他的‘鏡像’也跟著他，球就能很容易地傳(chuan) 到邊鋒那裏。然後就能創造一對一。但用一個(ge) 能‘爆發’的邊鋒創造一對一是一回事，用坎迪多·科斯塔（有時……）是另一回事。”

許多教練都承認您的重要性。您能解釋一下為(wei) 什麽(me) 在頂級聯賽中沒有那麽(me) 多葡萄牙教練嗎？

“在英超比以往任何時候都多……馬爾科（席爾瓦）、努諾（桑托）、維托爾（佩雷拉）和魯本（阿莫林）。有四個(ge) 。其中一個(ge) 在英格蘭(lan) 最大的球隊之一。這太棒了。我們(men) 談論的是世界上最好的聯賽中的20名教練，其中四名是葡萄牙人……”

魯本（阿莫林）多次提到您是他的靈感來源。甚至還有一些和您的合影。對他來說，這是一個(ge) 艱難的處境，您理解他所經曆的嗎？

“那個(ge) 俱樂(le) 部（曼聯）有一個(ge) 關(guan) 鍵時刻，不僅(jin) 是弗格森爵士的離開，還有大衛·吉爾的離開。大衛·莫耶斯來了，但當我的Netflix紀錄片出來時，故事就會(hui) 被講述。我後來才到，當我到的時候，我來到了一個(ge) 仍然處於(yu) 那個(ge) 時期的俱樂(le) 部。我們(men) 贏得了幾項榮譽，聯賽排名第二。我仍然認為(wei) 我不理解那些因財政公平政策而受到懲罰並支付（金錢）的俱樂(le) 部。我認為(wei) 他們(men) 應該被扣分。曼城受到了懲罰，從(cong) 法律上講，我們(men) 應該贏得聯賽冠軍(jun) 。但這不足以讓我獲得穩定和延續性。今天，我認為(wei) 隨著俱樂(le) 部所有權的改變，新老板在足球方麵經驗不多，但在體(ti) 育方麵經驗豐(feng) 富……魯本所經曆的，作為(wei) 英超曆史上最差的曼聯教練，卻能獲得延續性和信任繼續執教，並成為(wei) 魯本·阿莫林，這表明很多事情都在改變。有了這種穩定性……我們(men) 都同意他是一位潛力巨大、個(ge) 性鮮明的教練。我認為(wei) 他有令人難以置信的潛力，可以做出一番偉(wei) 大的事業(ye) 。”

如今，教練需要更多的心智方麵還是戰術方麵？它們(men) 相輔相成嗎？您還能像以前那樣團結一個(ge) 團隊嗎？

“溝通方式不同了，但我認為(wei) 沒有同理心很難成功。對我來說，比對外溝通更重要的是內(nei) 部建立的同理心。當人們(men) 稱我為(wei) 偉(wei) 大的溝通者時，我總是感謝，但我說一個(ge) 偉(wei) 大的溝通者贏不了冠軍(jun) ，而我贏了26個(ge) 。一個(ge) 教練要想贏球，必須具備不同的能力。而這一點，無論成功與(yu) 否，我總是努力去做，那就是在內(nei) 部建立同理心。這並不意味著你可以允許一個(ge) 球員比團隊更重要。對我來說，這是不可談判的。但我也曾遇到過一個(ge) 俱樂(le) 部這樣想。然後我輸了……我相信，今天很多人可能會(hui) 輸。如果你問我，我是否和過去說‘沒有人比我的團隊更重要’時完全一樣？也許現在你必須更靈活。當我開始打破波爾圖的一些‘教條’時，這有助於(yu) 建立同理心和身份認同，教練是團隊中責任更大的一員。即使今天，我已經到了可以做所有（球員）父親(qin) 的年紀，我總是說一句話：我不喜歡因為(wei) 我是老板而擁有權力，我不喜歡因為(wei) 我有X年的經驗或者我比球員贏得更多而擁有權力。我喜歡的是感受到一種自然獲得的權力。我喜歡他們(men) 和我談論所有他們(men) 想談的事情。在這方麵我完全沒有改變。”

對您來說，比賽結束後，您什麽(me) 時候會(hui) 說“我的球隊踢得很好”？

“如果我的球隊輸了，我絕不會(hui) 說他們(men) 踢得好。絕不。我們(men) 會(hui) 分析我們(men) 做得好和不好的地方，但即使贏了，也有好有壞。現在，賽後分析變得非常容易。在分析層麵，我有一個(ge) 人專(zhuan) 門幫我準備下一場比賽，另一個(ge) 人幫我分析上一場比賽。無論輸贏，都不可能有完美的比賽。從(cong) 哲學和身份認同的角度來看，踢得好卻輸了，那不算好。你可能會(hui) 贏，即使踢得不好。但從(cong) 哲學角度來說，說我們(men) 踢得好卻沒有贏……我做不到。當然，對團隊你會(hui) 說沒踢好，我們(men) 不走運，沒有把握住機會(hui) ……那是另一回事。但在內(nei) 心深處，輸了就是沒踢好。”

如今，輸球後您還會(hui) “情緒低落”嗎？

“以前，輸球後對我來說很難表達很多。中場休息時不會(hui) 。有一場對陣貝倫(lun) 嫩塞斯的比賽，中場休息時情況很糟糕……比賽結束後不會(hui) 。隨著經驗和穩定性的增長……我努力保持不變。我生來就是教練，也會(hui) 以教練的身份死去。你現在合作的球員是一回事，你多年前合作過的球員，然後再次相遇是另一回事。我遇到過很多我過去的球員，即使我們(men) 關(guan) 係不完美，他們(men) 也喜歡我的坦率和真實……例子？有些球員告訴我，如果他們(men) 聽從(cong) 我的建議，他們(men) 本可以走得更遠。還有些人會(hui) 來問我‘在那種情況下，你想要什麽(me) ？’”

有沒有哪個(ge) 球員是您真的發生過衝(chong) 突的？

“那些和我發生衝(chong) 突的都是最優(you) 秀的球員。我從(cong) 來不像俗話說的，去‘碾壓’弱者。當我態度強硬時，都是針對頂尖球員。通常，那些頂尖的球員，不僅(jin) 是偉(wei) 大的球員，也是偉(wei) 大的人，他們(men) 有很大的自我，但對現實有清醒的認識。一直都是這樣。我最享受與(yu) 他們(men) ‘衝(chong) 突’的球員有德羅巴、約翰·特裏……我不會(hui) 說波爾圖的球員，因為(wei) 他們(men) 會(hui) 吃醋然後給我發信息。還有麥孔、薩內(nei) 蒂……”

您還有那種關(guan) 注那些在某場比賽中沒有上場球員的敏感性嗎？

“這是必須的……那些上場比賽的球員更多是在恢複。現在，至少在我這裏，我們(men) 嚐試發展恢複性訓練，並將其也變成戰術訓練。強度低，很多停頓……但我們(men) 也嚐試加入一些戰術內(nei) 容。那些沒有上場的球員，不能隻和助理教練一起訓練。‘主教練’必須在那裏。”

您認為(wei) 在哪支球隊留下了最深刻的“個(ge) 人印記”？

“我認為(wei) 我的波爾圖留下了印記。我認為(wei) 切爾西是英超曆史上最好的球隊。那支球隊已經過去20年了。阿森納是不可戰勝的，但他們(men) 隻在一個(ge) 賽季中不可戰勝。我們(men) ，在兩(liang) 個(ge) 賽季中，比他們(men) 更不可戰勝。他們(men) 打了38場，我們(men) 打了46場。但那46場是分在兩(liang) 個(ge) 賽季的。那是一支了不起的球隊。我們(men) 沒有贏得歐冠，因為(wei) 當時沒有門線技術。國際米蘭(lan) 贏得了一切。但，舉(ju) 例來說，羅馬給了我巨大的樂(le) 趣。我不想說‘巧婦難為(wei) 無米之炊’，那對我的團隊來說是不尊重的，但贏得歐會(hui) 杯，即使是會(hui) 杯，以及在麵對我們(men) 所麵臨(lin) 的困難下進入歐聯杯決(jue) 賽……對我來說，這是最美好的事情之一。我成功地團結了一個(ge) 不團結的俱樂(le) 部，找回了那些‘流失’的球迷。當我們(men) 兩(liang) 次進入決(jue) 賽時，羅馬城兩(liang) 次變得空無一人。這給了我特別的樂(le) 趣。在費內(nei) 巴切……第一年是對一個(ge) 新世界的探索。甚至我的Instagram，盡管有一些有點神秘或諷刺的帖子，也沒有讓人們(men) 理解。今天我們(men) 將明白我的經驗是否幫助我更好地準備了這個(ge) 新賽季。”

我們(men) 能贏得2026年世界杯嗎？

“能。但我們(men) 也可能輸……說‘我們(men) 必須’是不公平的。但我認為(wei) 我們(men) 所有葡萄牙人有這種期望是完全正常的。贏得歐國聯，那是一個(ge) 迷你世界杯……甲級聯賽的球隊，然後是四強賽……如果我們(men) 在這裏列出世界杯可能的征召名單，我的會(hui) 不同，你們(men) 的也會(hui) 不同……隻有羅伯托·馬丁內(nei) 斯的名單才算數。他們(men) 會(hui) 去，我們(men) 都會(hui) 支持他們(men) 。”

從(cong) 外部看，您如何看待葡萄牙聯賽？它還有競爭(zheng) 力嗎？

“沒有。我認為(wei) 它沒有競爭(zheng) 力。當我離開羅馬時，我在葡萄牙待了幾個(ge) 月，多次去光明球場、阿爾瓦拉德球場……我多次看到本菲卡和裏斯本競技對陣中下遊球隊。它沒有競爭(zheng) 力。”

有什麽(me) 辦法可以改變這種狀況嗎？

“我置身事外。電視轉播權的集中可以平衡各方實力，但當我們(men) 看到預算、轉會(hui) 窗口、引進的球員……我們(men) 談論的是一場非常不平等的戰鬥。三巨頭仍然是三巨頭。顯然布拉加在成長，他們(men) 完全配得上，但我認為(wei) 裏斯本競技、本菲卡和波爾圖仍然有顯著的差距。”

哪支球隊為(wei) 本賽季做好了最充分的準備？

[編者注：采訪是在三巨頭最新轉會(hui) 之前進行的]“轉會(hui) 窗口剛剛開啟，一切都非常平靜。波爾圖主席已經表示他將全力出擊，肯定會(hui) 大幅提升。葡萄牙體(ti) 育將參加歐冠，一開始就會(hui) 有數百萬(wan) 歐元的收入。哲凱賴什是走是留……本菲卡在轉會(hui) 市場上的運作方式……有很多因素。完全無法預測，轉會(hui) 市場是決(jue) 定性的。”

但您會(hui) 關(guan) 注這個(ge) 市場嗎？

“我會(hui) 關(guan) 注，但我也清楚現實。一個(ge) 有遠大抱負的葡萄牙年輕球員，我不認為(wei) 土耳其是首選市場。科克庫？但科克庫是回家了。他回家了，很早就離開了，而且收入不錯。而且不再煩布魯諾·拉熱了……”

最後，您想給迪奧戈·若塔和安德烈·席爾瓦的家人留下什麽(me) 話嗎？

“我見過若塔兩(liang) 次。一次是熱刺對狼隊的比賽，另一次是在足協的頒獎典禮上。雖然不認識他，但我卻非常了解他……他的結構和我的相似。肖像權、經紀人……然後，我的新同事和他一起在狼隊待了很多年。我從(cong) 未真正認識他，但我非常了解他。每個(ge) 人都充滿愛意地談論那個(ge) 小夥(huo) 子。他是球員，是融入團隊的球員，是小夥(huo) 子，是顧家的孩子，他與(yu) 俱樂(le) 部結構互動的方式。他一定是個(ge) 非常非常棒的小夥(huo) 子。我仍然說，我希望有一天，但那要等到40或50年後，才能明白這些事情的原因。這很難理解。”